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赵云武力高于关羽的铁证
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赵云武力高于关羽的铁证
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slb0000
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赵云武力高于关羽的铁证
大家仔细看分析的很精细
(一)关羽和赵云在敌人心目中的对比。
1,关羽有一次被敌人称做英雄,庞德。赵云有五次被敌人称做英雄,曹操、李典、夏侯懋、郭淮、万政。
2,《关云长单刀赴会》中,“吕蒙、甘宁见云长手提大刀,亲握鲁肃,恐被所伤,遂不敢动。”,吕蒙、甘宁怕的是误伤鲁肃,并不怕手提大刀关羽。
《诸葛亮大哭周瑜》中,周瑜部将皆欲杀之,因见子龙带剑相随,不敢下手”,诸将怕的是带剑相随的赵云。
3,,陆逊把关羽被玩弄于股掌,最终关羽大意失荆州,兵败如山倒,陆逊神机妙算。
陆逊火烧连营命令全军“不许暂退,昼夜追袭,只擒了刘备为止”,但是后来赵云救驾,“陆逊闻是子龙,令军退去”,陆逊抽自己的嘴巴。
4,,曹操对关羽的态度,“吾素爱关公人才武艺勇冠三军,吾欲得之以为己用”。
曹操对赵云的态度,“吾若得这员大将,何愁天下不得乎?”
(二)关羽和赵云对敌人的威慑力的对比。
5,关羽曾伙同张飞、刘备群殴过别的将领。赵云从没有伙同被人群殴别的将领。
6,关羽被群殴一次,土山(徐晃,许褚),仅有的这一次还是对手诱敌。赵云被群殴过五次:骧山(张辽、于禁、李典),长板坡(马延、张铠,焦触、张南),赤壁(徐晃、张合),凤鸣山(韩瑶、韩琪、韩琼),凤鸣山(魏阵中八员将),其中,只有最后一次是对手诱敌。
7,曾公开侮辱或小看关羽武艺的有三人,袁术、荀正、秦琪。公开侮辱或小看赵云武艺的没有。
8,关羽处于颠峰期时,扬言要生擒关羽的有许褚、蔡阳,杨龄。赵云处在颠峰期时,没有人扬言说生擒赵云。
9,当面敢说要生擒关羽的有夏侯敦、蔡阳、庞德,当面敢说要生擒赵云的也没有。
10,庞德是于禁的先锋,扬言要生擒关羽,而且差一点就成功,幸亏关平救去。苏颙是郭淮的先锋,也扬言要生擒赵云,结果被赵云一枪刺死。
11,朱然、蒋钦都曾在马上大呼“关羽投降”,关羽不降;赵云没有大呼“邢道荣投降”,邢道荣主动滚马投降。
12,关公叫曰:“关将在此,庞德何不早来受死?”,庞德出马和关公大战百合。赵云大喝:“ 赵子龙在此”,惊得魏兵“落马者百余人,余者皆越岭而去”。
(三)关羽和赵云的擒将能力的对比
13,关羽生擒过一人,王忠。赵云生擒三人,陈应、吴懿、韩瑶。
14,关羽本想生擒车胄,“车胄绕城而走。云长赶来,本要活捉,手起一刀,砍于马下”。
赵云也想生擒吴懿,“只一合,生擒吴懿,战退敌军,救出张飞。”
(四) 关羽和赵云的防守能力对比。
15,关羽被韩福一箭射中,“韩福闪在门首,尽力放了一箭,正中关公左臂”。 书中对韩福的箭术如何未作交代 。
赵云被陈应飞叉袭击,“陈应回顾赵云马来相近,用飞叉掷来,被云一手绰住”。书中交代陈应猎户出身,会使飞叉。
16,关羽被庞德一箭射中,“关公却抬头看时,弓弦响处,箭早到来。关公躲不及,正中左臂”。书中对庞德的箭术如何未作交代 。
赵云曾被韩琼连射三箭,“一连三箭,都被子龙用枪拨了”。书中交代韩琼精通武艺,弓马过人。
17,关羽被曹仁手下的一箭射中,落于马下。
赵云面对袁绍的弓箭手矢如雨下,毫发不伤;面对周善的军士放箭,以枪拨之,纷纷落水。
18,黄忠一箭射中关羽的盔缨,黄忠饶了关羽一命;赵云也一箭射中万政盔缨,赵云饶了万政一命。
(五) 关羽和赵云的单挑能力对比。
19,一合之内的对比。关羽交手一合之内的有十人:程远志、华雄、荀正、孔秀、卞喜、王植 、秦琪、夏侯存、韩福、杨龄。其中,秒杀三人。
赵云交手在一合之内的有十四人:高览、裴元绍 、张虎、夏侯恩、钟绅、邢道荣、慕容烈、焦炳、朱然、朱赞、苏颙、金环三结、淳于导 。其中,秒杀九人。生擒一人。
20,关羽一合斩了华雄,书中交代华雄刚三合斩了俞涉又去不多时斩了潘凤,体力有所消耗。
--------------------------------------------------------------------------------
2
赵云零合挑了高览,高览刚三合斩了刘辟,体力几乎没有消耗。
21 ,一合到三合的对比。关羽一合以上三合以下的正面单挑中,没有一次能杀死对方。赵云单挑一合以上三合以下,只有一次没能杀死对方。
1)关羽VS文丑,“战二合,文丑心怯,拨马绕河而走”。
赵云VS晏明,“交马不及两合,一枪刺晏明落马身死”。
2)关羽VS蒋钦,“不三合,钦大败而走”(诱敌)。
赵云VS锺缙一枪刺锺缙于马下
3)关羽VS朱然“未及三合,朱然便走”(诱敌)。
赵云VS韩瑛,战不三合,一枪刺死于马下。
4)关羽VS潘璋,“战不三合,潘璋败走”(诱敌) 。
赵云VS韩德,战不三合,一枪刺死于马下。
5)关羽VS孟坦,“孟坦战三合,拨回马走”(诱敌)。
赵云VS潘遂,战不三合,潘遂败走(诱敌)。
22,数合的对比。关羽VS车胄 ,“车胄战未数合,遮拦不住,拔马便回”,车胄没有斩将记录。赵云VS吕旷,“不数合,赵云一枪刺吕旷于马下”,吕旷曾不数合斩岑碧。
23,不明回合数的对比。关羽擂鼓斩蔡阳,使“张飞见了大喜”。赵云未曾安席斩了刘峻、马汉,使马超“倍加敬重”。
24,同一对手的多次交锋对比。关羽VS纪灵,一次交手二十合纪灵大叫少歇(纪灵不敌),一次“袁术慌逃,云长赶来,纪灵抵住”。书中交代纪灵“山东人也,使一口三尖刀,重五十斤。”
赵云VS周仓 ,周仓被赵云连胜数次,身中三枪。书中交代周仓“两臂有千斤之力。板肋虬髯,形容甚伟。”
25,关羽单挑有七次超过十个回合,其中只胜了一次。赵云单挑有六次超过十个回合,其中胜了三次。
26,关羽数十合斩了管亥,,赵云十数合枪挑麹义,十数合败李典,十余合败张合。
27,关羽数十合斩了管亥,管亥是十万黄巾的头领。赵云十数合败了李典,李典曾生擒同样是十万黄巾头领的黄邵。
28,和关羽斗了八十回合的有一人,徐晃和关羽大战80回合,关平鸣金。和关羽交战的徐晃,体力受到的损失是三十个回合。
和赵云斗了50回合的有一人,文丑和赵云大战五、六十个回合,不分胜负。和赵云交战的文丑,体力受到的损失是十数个回合。
29,和关羽斗百合以上的对手有两个。和赵云斗百合的对手无。
30,关羽的对手中,有一人被称为有“万夫不挡之勇”,黄忠,黄忠和关羽战平。赵云的对手中,有两人被称为有“万夫不挡之勇”,邢道荣、韩德,二人均被赵云速挑。
(六)关羽和赵云的突围能力
31,关羽有一次如入无人之境,当时关羽是出阵。赵云有三次如入无人之境,每次赵云都是冲阵。
32,关羽被围四次,一次无法脱身而降(土山),一次杀出重围(骧山),一次无法脱身被关平、廖化救出(南山岗),一次归神(麦城)。赵云被围五次,一次保着公孙瓒杀透重围(磬河),一次保着刘备全身而退(骧山),一次怀抱阿斗七进七出(长板坡),一次杀出重围(天水),一次无法脱身被关兴、张苞救出(凤鸣山)。
33,关羽土山被围无法脱身,当时的关羽正处于颠峰期。赵云凤鸣山被围无法脱身,当时的赵云已是暮年。
34,土山被围,关羽手下有三千人马,对手夏侯敦有五千,许褚和徐晃军队人数不明,这样敌人总数可能不会超过两万五。凤鸣山被围,赵云手下有千余人,对手董僖薛则各带三万人马,主帅夏侯懋军队人数不明,但肯定超过董僖薛则的人马,这样总人数很可能十多万。
(七)相同对手之间的对比
35,关羽和朱然大战三合,朱然诈败。赵云一枪刺死朱然。
36,赵云和许褚交手后,赵云旬日搦战,许褚不出;长板曹操要生擒赵云,许褚也大气不出。
关羽和许褚交手后,许褚却扬言要生擒关羽。
37,关羽和张辽交过手,称张辽的武艺不在自己之下。赵云独斗张辽、于禁、李典,等刘备跑远才全身而退。
38,关羽的对手文丑曾经战平赵云。赵云的对手徐晃曾经打败关羽。
39,心怯的文丑,在关羽面前还打了两个回合才跑。
心惊肉跳的徐晃,即使有张合在旁,也根本不敢和赵云交战。
40,下邳城下,“夏侯敦使人于城下辱骂。公大怒,引三千人马出迎,与夏侯敦交战”,诱敌的是夏侯,丧失理智的是关羽。博望坡上,“夏侯敦大怒,拍马向前,来战子龙。”诱敌的是赵云,丧失理智的是夏侯。
(八)箭术的对比
关羽箭射成何,“成何向前死战,被关公一箭射落水中”。全书中,关羽只射了一箭,命中率百分之百。
赵云箭射徐盛,“箭到处,射断拽篷索。那篷坠落下水,其船便横。”赵云箭射韩琼,“被子龙一箭射中面门,落马而死”。赵云箭射万政,“万政勉强来敌,被子龙一箭射中盔缨,惊跌于涧中”。赵云射了三箭,只有一箭命中。
因此,关羽的箭术要强于赵云。
综合以上的事实可以得出结论,赵云在除了箭术外的七个方面要远远强于关羽,所以赵云的武力高于关羽。 (补充赵云曾在起东南风的长江一箭射落船帆,所以关的箭术未必高过赵云)
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呵呵,关二爷很厉害的啊,
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slb0000
标题党-党书记
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你看错了吧.
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chaler
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这些情节确实不错了,看了一下
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江湖过客
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原来如此啊,看来得从新认识一个赵云了
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蓝云
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真是这样?看来还是赵云厉害啊。
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decameron
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比较喜欢赵云
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sukinahuu
标题党苦行僧(潜龙勿水)
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还是对赵云感冒
花が咲き、そして散る。星が輝き、いつか消える。この地球も、太陽、銀河系、そして大きな宇宙さえもいつかは死する時が来る。人間の一瞬などそれらに比べれば瞬きほどのわずかなものであろう
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Posted: 2007-03-22 16:15 |
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沧海
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赵云厉害啊 !~!~!
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zxxz243
还君明珠双泪垂,恨不相逢未嫁时
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这样也与研究?
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Posted: 2007-03-22 16:27 |
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南飞雁
休闲灌水~新目标
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写得不错,支持一下.不过将"武力"二字改为"武艺"好像更贴切些.
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Posted: 2007-03-22 17:43 |
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wanqi
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比较喜欢赵云
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Posted: 2007-03-22 17:55 |
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wbwn
我本无能
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下面是对作者发言的一一反驳:
(一)关羽和赵云在敌人心目中的对比。
原文:
1,关羽有一次被敌人称做英雄,庞德。赵云有五次被敌人称做英雄,曹操、李典、夏侯懋、郭淮、万政。
驳:错,称关羽为英雄的还有曹操、袁绍、和周瑜,他们可比评价赵云的人有份量。
《三国演义》第二十五回:[操曰:“将军真神人也!”];
《三国演义》第四十五回:[瑜曰:“关云长,世之虎将也”];
《三国演义》第二十六回:[袁绍大喜曰:“吾得云长,胜颜良、文丑十倍也。”]颜良、文丑皆世之名将,云长却胜十倍,不称英雄称什么?
另外,据《三国志》记载,称颂关羽的人就多了:
恢传:“......关羽骁锐......”
刘晔传:“......勇冠三军......”
郭嘉传:“......万人之敌......”
程昱传:“......万人敌......”
先主传注引傅子:“徵士傅干曰:“......勇而有义,皆万人之敌......””
陆逊传:“蒙曰:“......羽素勇猛......””
吕蒙传:“......关羽实熊虎......”
相比之下,论在别人心目中的位置,赵云跟关羽根本不在一个档次。
原文:
2,《关云长单刀赴会》中,“吕蒙、甘宁见云长手提大刀,亲握鲁肃,恐被所伤,遂不敢动。” ,吕蒙、甘宁怕的是误伤鲁肃,并不怕手提大刀关羽。《诸葛亮大哭周瑜》中,周瑜部将皆欲杀之,因见子龙带剑相随,不敢下手”,诸将怕的是带剑相随的赵云。
驳:是吗?事实上周瑜更怕关羽。《三国演义》第四十五回周瑜将刘备骗过江准备下手时杀害时,是这么记载的:
[周瑜与玄德饮宴,酒行数巡,瑜起身把盏,猛见云长按剑立于玄德背后,忙问何人。玄德曰:“吾弟关云长也。”瑜惊曰:“非向日斩颜良、文丑者乎?”玄德曰:“然也。”瑜大惊,汗流满背,便斟酒与云长把盏。]看到没?周瑜都吓得流汗了。
原文:
3,陆逊把关羽被玩弄于股掌,最终关羽大意失荆州,兵败如山倒,陆逊神机妙算。陆逊火烧连营命令全军“不许暂退,昼夜追袭,只擒了刘备为止”,但是后来赵云救驾,“陆逊闻是子龙,令军退去”,陆逊抽自己的嘴巴。
驳:关羽之败源于魏吴联手合击[曹操不照样被孙刘联手打败过],否则单凭一方要想赢关羽还没那么容易。赵云救驾时敌人只有吴,而关羽面对的是魏和吴,而且还腹背受敌,依我看赵云跟关羽没有可比性。
原文:
4,曹操对关羽的态度,“吾素爱关公人才武艺勇冠三军,吾欲得之以为己用”。曹操对赵云的态度,“吾若得这员大将,何愁天下不得乎?”
驳:既然这么说,那我也引两句曹操对二位的评价:
关羽:
《三国演义》第二十五回:[操曰:“将军真神人也!”];
赵云:
《三国演义》第四十一回:[操曰:“真虎将也!”]
大家自己去理解吧。
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Posted: 2007-03-22 18:01 |
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甘草
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这个事当年我还真跟朋友一起讨论过。
既然真的赵云比关于厉害,那蜀国排“五虎上将”为啥还把关羽排第一呢??
最后得出的结论是,这个排名原来也讲究的是综合实力,可能各项指标总和关羽在赵云之上吧。要是单论武力,谁比谁差啊?张飞、马超大战了上千回合不也就是个半斤八两嘛。
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Posted: 2007-03-22 18:03 |
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wbwn
我本无能
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原文:
(二)关羽和赵云对敌人的威慑力的对比。
5,关羽曾伙同张飞、刘备群殴过别的将领。赵云从没有伙同被人群殴别的将领。
驳:刘关张的对手是人杰吕布,赵云还没跟这么利害的角色交过手呢。关羽斩过名将颜良、庞德,赵云呢?杀的都是些平庸之辈。
原文:
6,关羽被群殴一次,土山(徐晃,许褚),仅有的这一次还是对手诱敌。赵云被群殴过五次:骧山(张辽、于禁、李典),长板坡(马延、张铠,焦触、张南),赤壁(徐晃、张合),凤鸣山(韩瑶、韩琪、韩琼),凤鸣山(魏阵中八员将),其中,只有最后一次是对手诱敌。
驳:关羽力敌七军和12营人马算不算被群殴?长坂坡是曹操下令不准放箭,至于凤鸣山,对手都是些上不了台面的小罗罗。
原文:
7,曾公开侮辱或小看关羽武艺的有三人,袁术、荀正、秦琪。公开侮辱或小看赵云武艺的没有。
驳:那还没人公开侮辱过马忠呢,是不是马忠也比关羽强啊?
原文:
8,关羽处于颠峰期时,扬言要生擒关羽的有许褚、蔡阳,杨龄。赵云处在颠峰期时,没有人扬言说生擒赵云。
驳:关羽到巅峰时是坐镇荆州,降于禁、斩庞德,威震华夏,曹操都要迁都以避其锐。赵云的巅峰又做过什么?充其量不过一听用的。
原文:
9,当面敢说要生擒关羽的有夏侯惇、蔡阳、庞德,当面敢说要生擒赵云的也没有。
驳:那是因为关羽名气太大,别人要想生擒他领功,再则,蔡阳、庞德均被关羽所斩,赵云又杀过哪位像样的名将?
原文:
10,庞德是于禁的先锋,扬言要生擒关羽,而且差一点就成功,幸亏关平救去。苏颙是郭淮的先锋,也扬言要生擒赵云,结果被赵云一枪刺死。
驳:这好笑吗?当时关羽被暗箭所伤,对手又是猛将庞德,苏颙什么货色?赵云要是连他都杀不了那就不要混了。
原文:
11,朱然、蒋钦都曾在马上大呼“关羽投降”,关羽不降;赵云没有大呼“邢道荣投降”,邢道荣主动滚马投降。
驳:蒋干没人骂他,而曹操却被人骂“汉贼”,是不是证明曹操没有蒋干牛?
原文;
12,关公叫曰:“关将在此,庞德何不早来受死?”,庞德出马和关公大战百合。赵云大喝:“ 赵 子龙在此”,惊得魏兵“落马者百余人,余者皆越岭而去”。
驳:关羽的对手是西凉名将,赵云的对手不过小鱼小虾,你是不是也想证明赵云无能啊?这你也好意思搬出来,服了你。
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Posted: 2007-03-22 18:04 |
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七味咖啡
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赵云无愧于常胜将军的称号
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Posted: 2007-03-22 18:04 |
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我还是支持赵云
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Posted: 2007-03-22 20:46 |
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男仔唔易做
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呵呵,都是表面理论吧.....事实还是要他们两比较一下才能确定吧~~
我唔喺一个随便嘅人,我随便起嚟唔起人!!
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Posted: 2007-03-22 20:57 |
17 楼
追风小屋
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我就从一开始喜欢赵子龙的
佩服他啊
却没对关公有什么特别注重之处
台湾是中国的,任何企图分裂的势力,吾华夏儿女必将持戈诛之。
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Posted: 2007-03-25 12:08 |
18 楼
lisin
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偶还是喜欢赵子龙!
赵子龙没评上五虎将首的原因:
1)出身比较差,关张是刘备的结拜兄弟,马是贵族,黄出身比赵要好。
2)赵没怎么做一地方的行政长官。
3)没有自己的势力。
4)不喜欢阿谀奉承,和当时百官私交不是很好。
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Posted: 2007-03-25 12:46 |
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